1: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 11:09:11.68 0.net
なぜハロプロは負けたのかマジメに議論するスレ
高橋みなみや指原莉乃や百田夏菜子みたいな
有名人がいないのも問題だと思う

fns3


>>1
百田はほとんど知られてないよ

>>1
ダウト
最後のやつ知らん

>>1
何で負けたことになってんの?
普通にハロプロが圧倒的なクオリティだったろ

>>1
ハロプロは惨敗してたけど
AKBやももクロも惨敗してたよね?
昨日勝者なんていなかったと思う

>>1
ハイエナの群れに投げ込まれた豚って感じだったな 
無力感がハンパ無い

>>1 
ハロプロが負けたというよりモー娘が負けただけだろ 

>>1 
華がないって事でしょう

>>1 
去年FNSで道重に公開処刑されたももクロが何だって?
shokei



14: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 11:20:27.11 0.net
ハロだけ10年時が止まってる

>>14
娘。は全盛期メン消えて10年近い 
AKB48は前田辞めてまだ三年だし
次回のシングルは復活するとか言ってる
勿論乃木坂ももクロは大半残ってる



35: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 11:33:41.20 0.net
AKBとももクロはテレビに慣れてるからね
ハロプロはテレビで緊張しちゃったのかね?

>>35
フジテレビはスタダにズブズブ
AKBにへいこらとしてる局だからな。 
ハロプロはNHKで十分。MJやJ-MELOで地道に!



48: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 11:45:06.95 0.net
曲が暗いんだよね
ねちねちごちゃごちゃしているし、クドイし 
スカッと明るく皆が乗りやすい曲でないとアイドルとか駄目でしょう

>>48
そもそも曲で比べられるような位置に立てていないんじゃね?
曲比較ならたとえ飛び道具でも
モー娘。資産で十分戦えて無いとおかしい



70: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 11:52:19.24 0.net
そもそも勝つだけのメンバーが一人もいないだろ
ハロプロ村内だけで有名でも外では誰一人知られてないんだから

>70 
モー娘って言っても中身は無名の新人だからな 
看板で自分らが言ってたように
個々の知名度をまず上げるしかないよね

>70 
結局コラボなんて知名度のある奴だけが目立って 
知名度のない奴は埋没するだけなんだよ



91: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 11:58:37.93 0.net
ハロプロ最後の拠り所の生歌がもはや使い物にならなくなったからな
いまは何一つ優位性がない

>91
パフォも乃木坂欅坂と大差ないよな

>91
娘は五年やってるメンバー多いのにな 
そろそろアカンやろ



127: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 12:22:37.95 0.net
カラフルな少人数とモノトーンの大人数だったのも不利だった

>>127
ももクロがカラフルな衣装で出る事はバカでも分かる
早めに対策できたはずなのにしなかった
最初から勝つ気ないんだろう




143: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 12:33:42.83 0.net
ハロ最強幻想を言ってるうちに自己催眠にかかっちゃった感じ
昔のモー娘。含めやはり売れてる所はそれなりに持ってるよ

>>143 
パフォ最高!とメンとヲタで必死にかけてた自己暗示に
現実突きつけられたな 
マジで鎖国って言葉がピッタリだった




167: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 12:42:29.02 0.net
外に出て改めて思うけどハロメンってまず芸能人オーラないよな

>>167 
スタダ勢のキラキラ感こそがアイドルだな

>>167 
ハロプロではAKBの曲は歌えない 
今回はっきりした



170: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 12:49:42.80 O.net
なにもかもAKBももクロ側で設定した茶番劇だろ

>>170 
茶番に乗らないのなら
ストイックに実力で跳ね返すのが理想だったのにな
それもできなかった



175: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 12:58:31.72 0.net
昨日はももクロさんにテレビに出た時のやり方を
手取り足取り教えてもらった感じかな
いろいろ勉強になっただろう
次に活かせよ次があるなら

>>175
ももクロは参考にならんよ
あれは本来は嫌われる芸風だから真似すると干される。



181: 名無し募集中。。。@\(^o^)/@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 13:05:41.15 0.net
台本的にハロプロの見せ場一個もなかったじゃん
テレビ慣れもしてないし不利な中
ぽーんと対応できた生田がいただけまだマシだと思うよ
鞘師もしっかり自分の役割やりきってたし

>>181
だな
呼んでもらった時点で勝ち
ももクロAKB乃木坂に比べたら娘。のが売れてないわけだし

>>181
コラボ2曲もやって全部相手のほうが目立ってたらあかんわw 
特に恋レボではももクロにやりたい放題されたな
lo2
lo





206: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 13:16:11.81 0.net
アドリブ出来ない
順応性の低さが目立った

>>206
鞘師は無理矢理ステージに上げられた素人の子供みたいに何もできなかったな 
もうちょっと決めるところ決められると思ってたけど

>>206
娘。は悪い意味でいい子ばっかりなんだろうな 
単独ならいいけどこういう場では何も出来ない

>>206
ハロは音楽特番に出ること自体が稀なんだから 
雰囲気にのまれるのは仕方ない



215: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 13:23:32.83 0.net
これもいい機会だろ
よそを見ることで普段見えないものも見えてくるよ

>>215
いままで身内だけで勝った負けたってくだらないことやってたからな
ようやくハロヲタなんて狭い範囲じゃなく
世間で受け入れられるということを見つめる良いきっかけになった

>>215 
自分たちに足りない物に気づけるハロメンっているのだろうか

>>215 
開国した途端これだもんw 
また鎖国するかもねw




223: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 13:32:11.93 0.net
黄金期のモー娘。には遊び心があったよな

>>223
ももクロにそれを再現された
我が軍のターンなし

>>223 
普段から決め事で何もかもガチガチなんだろな



254: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 13:48:26.80 0.net
もう10代のJKJC世代は
ラブマシーンじゃなくてヘビーローテーション世代なんだよ

>>257
今更ラブマシーンやっても古臭いとしか思われない
カラオケで若い子はラブマシーンなんて一切歌ってない

>>257 
EDMのかっこつけた曲ばっかやって
こういうお祭りに出せる曲がないのが問題
 
だから過去の遺産出すしかないんだよ





283: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 13:57:57.44 0.net
結論
ハロプロに全く問題なし
悪いのは敬わない他グループ
特別な扱いをしないテレビ局
良さがわからない一般層

>>283
ずっとこれで来ちゃったからな我が軍はw

>>283 
今回のFNSはこういう変なプライド持って
外に出ず身内ばっかでやってきたツケだな



320: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:08:49.65 0.net
ハロヲタはハロプロがAKBやももクロと同じ舞台に立てば
パフォで圧倒すると言ってたが
圧倒されたのはハロプロだったな
AKBの華 
ももクロの陽気 
ハロは何で勝負すればいいのか? 
スキルが通用しないのわかったろ?

>>320 
スキル賞賛の村の中に引きこもってりゃよかったなw 
出てきたばっかりにいろんなものが必要とバレたw

>>320 
ハロプロのパフォーマンス神話が終わった日




328: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:11:42.04 0.net
そもそも今回勝てるわけないじゃん
向こうさんはみなテレビ慣れしてる
リハからカメラ割もチェックする
本番で緊張しないできっちり決めてくる
このアイドル戦争を勝ち抜いてる人たちなんだから
もしハロが負けたとしたら
これでビビってまた完全鎖国したときが本当の負けだろうね 

>>328 
スイッチングに反応したのって生田とあやちょだけだったな 
後は微妙に反応遅かった
外に出てないとテレビ的なスキルが磨かれないな

>>328 
保田みたく後列でも隙間からパっと直ぐ反応出来るくらいじゃなきゃ売れないわな
言いたくはないが素人の女の子達を見せられているような気分だったわ



341: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:19:16.99 0.net
ももクロは楽しんでる余裕が感じられる笑顔
15はいっぱいいっぱいで無理してるのが伝わる

>>341
今までハロプロって事で尊敬してたアイドル達が
あれ?ハロプロ大したことなくね?って感じたはず



395: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:31:48.11 0.net
また鎖国しそうだけど
それじゃダメなんだよな

>>395
アイドルはやっぱりテレビに出続けないとダメなんだよ 
昨日のハロがそれを証明した



423: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:38:48.33 0.net
スキル信仰が崩壊したね
他も結構やるのがバレたw

>>423
それな
プロレスラーはガチができないと言ってたら
バーリトゥードで総合格闘家がボコボコにされた感じ



458: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:47:10.32 0.net
対バン慣れもしてないし交流もないから
本番で何も出来ないんだよな

>>458
それを孤高だの何だのと言い換えて誤魔化してきた結果がこれ

>>458 
言われた事しか出来ないのがハロプロ

>>458 
握手に熱を上げすぎた弊害だな 
練習時間がどうのこうのではなく
事務所が握手で売れるメンを選ぶようになってしまった




481: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:51:03.21 0.net
AKBもももクロも、ちゃんと共演相手の衣装着て
コラボ感出して盛り上げようとしているのに何なんだお前らは
狼で俺らが調子のってるのとは訳が違うんだぞ

>>481
全部フジの演出なのに何言ってんだ

>>481
それね
せっかくのテレビ出演なのに
ここで一発という気概が事務所にない

>>481 
他所が着ているのは今のハロの衣装じゃなくてOGのじゃん 
こっちが相手の衣装着てるのに
向こうはここにはいないOGの衣装きてるなんて屈辱でしかない

>>481 
ゴチャっとした衣装ばかりで画面を埋め尽くしたもんだから、 
どいつもこいつも差が無くなって
余計に一般人には区別が付かなくなってたしな



499: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:55:00.98 0.net
実際負けてたのは華と愛嬌くらいのもんだぞ 

>>499
それ負けたら一番ダメなヤツやんw



519: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 14:59:23.34 0.net
AKBなんてどこからも絶賛されてない
アケカスやモモカスが勝手に勝利宣言してるだけ



643: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:22:01.67 0.net
ハロが負けたとか惨敗とか言ってる奴は
何が惨敗とかは詳しく説明してくれないんだよね

>>643
・存在感がAKBとももクロに比べて無かった
・パフォで差をつけることが出来なかった
・衣装がゴチャゴチャしていて埋もれていた

>>643 
ルックス衣装とか見た目で負けていた 
1組だけ今のメンバーとは全く関係の無い16年前の曲だった

>>643 
AKB・・・・持ち歌を歌わせられる 
ももクロ・・持ち歌を歌わせられる 
ハロプロ・・持ち歌を歌わせてもらえない 



715: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:34:21.90 0.net
ハロプロだけ負けっておかしいよ

>>715
ハロプロが駄目だったことに対しては 
ハロヲタですら異論無し


719: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:34:36.20 0.net
勝者はいないけど
敗者はハロプロなんだよね

>>719
大目に見てもそうなるよな




786: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:44:15.63 0.net
憧れられるのはハロプロ
AKBは誰からも憧れられてもらえない

>>786 
ハロの全盛期をかろうじて知ってる世代が
今アイドルのトップにいるから
ハロにも声がかかってるんだからな 
次の世代になったらおそらくハロは呼ばれなくなる



809: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:47:38.22 0.net
逆にAKBが勝利した部分ってある?

>>809
現場で見てたけど王者の風格があったよ

>>809
扱い

>>809 
根本的に格が違うと感じた 
やっぱ現役トップアイドルだよ

>>809 
全体で見ればAKBは勝利してないけど、 
対ハロプロで言えば完全勝利だったよ




847: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 15:52:43.00 0.net
ハロはAKBの一部、ももクロの一部に成り下がってたよな

>>847
歌を邪魔したももクロは許さんよ

>>847
あの黄色の服着て邪魔してたももクロは絶対許さん




906: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:01:34.72 0.net
AKBは曲に合わせて衣装変えてたからね
衣装部は優秀だよ

オサレカンパニー @osarecompany
アイドルメドレー終了!
ヘビロテ→LOVEマシーン→会いたかった・制服のマネキン→
大声→行くぜっ!怪盗少女→恋ちゅん
AKB48グループ可能な限り早着替えしましたー(^ν^)

オサレカンパニー @osarecompany 
曲のイメージなどにそって、衣装や早替えプランを考えるのは本当尊敬です! 
すごいでしょ!と知って欲しくて・・裏資料バラしちゃった 
しのぶさん~ごめんなさい~w 
いずみ(マネジメント) 
clo

>>906 
メンの前に事務所の実力差がありすぎるな

>>906 
ももクロカラーになったの見てアケカスは発狂してないのかね?



976: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:13:51.46 0.net
2015年12月16日
ハロのパフォがハイレベルというのは
ハロヲタの幻想だったと思い知らされたFNS記念日です

>>976
この負けはただの一敗ではない 
AKBは勝者の余裕がある 
ももクロはそもそも勝ち負けとか気にしてない 
ハロだけ致命傷を負ったからな
ハロにとって致命的な負けだよ



32: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:20:19.03 0.net
12月16日をアイドル戦国時代終戦記念日とする

>>32
Mステと紅白を見届けて完全に終戦になるな




60: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:25:53.81 0.net
ハロは陰ながら応援してる程度のDDだけど
昨日のは本当にガッカリしたよ
今までパフォは圧倒的にハロが勝ってると思ってたから
大差ないと分かって失望した

>>60 
自由にやらせてもらえればハロプロの圧勝だろな 
ハロに本気出されると困るからラブマしか歌わせてもらえなかった 
もしモー娘がone・two・three歌って
℃がキスミー歌って、アンジュが大器晩成歌ってたら 
圧倒的にハロプロが大勝利してた

>>60 
ハロプロのパフォーマンスってガナってドヤ顔してるだけだから 
ガナってればハロヲタが持ち上げてくれる簡単な仕事



78: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:30:38.71 0.net
AKBGはAKB、スタダはももクロ、ハロプロは娘。
この三組がそれぞれ主役として設定されていた
三者が手をつないでゴールするはずだった

でも、AKBとももクロだけがゴールして、
娘。は遅れて℃やエビ中と一緒にゴールしてた


79: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:31:01.67 0.net
懐の深さを見せてくれたAKBGと
フットワークの軽さを遺憾なく発揮できたももくろ 



94: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:35:33.03 0.net
まあ昨日が大一番だったとするなら
そこに至るまでのすべての準備段階で
もう負けは決まってたって感じ
政治においても企画においても置いてけぼりで
ただただ負けブックを飲むしかなかっただけ

>>94
違うな
ちゃんとお膳立てしてくれたのに娘。自身が活かせなかった



138: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:51:34.87 0.net
勝ちとか負けとかあんの? 
あなたたち出てくださいこれを歌ってください
ここで踊ってくださいって言われてやってるだけだろ

>>138
与えられた場所の中でどう輝くかが大事なんや




215: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:10:51.43 O.net
欲しがりません勝つまでは


216: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:11:16.94 0.net
村社会でしか通用しないスキルという武器持って
外の対外試合に出たけど
相手がスキルの他に武器をたくさん持ってたというオチ

>>216 
うるせえモミクソ

>>216 
スキル幻想が今やハロを縛ってる自縛状態

>>216 
アイドルのスキルなんて 
最大値より成長幅だよなぁ
”下手くそは不良品”なんて心構えは大事だけど
ドヤって言うことじゃねえわ



355: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:35:30.02 0.net
ももクロじゃなくてベビメタとコラボしたかった
といってもあの子らはこんな下賎な世界には降りてこないか

>>355
ここはももクロで我慢しときましょう

>>355
ベビメタなんかとコラボしたら食われる程度じゃ済まないだろうが



373: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:40:20.37 0.net
外の世界なんか知らない方が良かった
fukumura2

>>373
これコラボじゃなくてコラだよな
大きさ違いすぎる

>>373
これ一生貼られ続けるぞ




380: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:41:43.85 0.net
AKBももクロだったからこそ致命傷で済んだんだぞ
これから上がってくる新人にまた踏み台にされたら数年は立ち直れない

>>380
致命傷で済んだなんて言い回しはない



733: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 00:22:22.03 0.net
今負けてる事より逆転勝利の目が無さそうなのが
ヲタのモチベ的にも厳しいな

>>733 
再浮上を願って応援してるサポーター体質のヲタには辛いだろうな 
ポジ関係なくハロの芸風が好きなら問題ないだろうが
それってイコールつんくテイストだし
つんく失脚後ハロ聴く理由が薄れてそう




818: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 01:22:13.00 0.net
正直同じ条件でパフォーマンスしても
ハロの歌やダンスのスキルが高いなんて全然感じられなかったどころか
普通にワンファイブ音外しすぎて無いわ

>>818
フォーメーションダンスにしてもそうだけど
今のハロのパフォーマンスなんて
他のアイドルもやろうと思えば簡単に出来る程度の低レベルだもの



848: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 01:35:26.53 0.net
単純にAKBももクロの大声怪盗のコラボは羨ましいわ
きっちり合わせてちゃんとコラボらしいコラボしてた
ああいうところに1人でもハロメン入れるようになって欲しい

>>848 
ももクロとコラボするとももクロがジャマなので迷惑です
コラボするのはいいがももクロとはもう結構です



875: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 01:57:37.67 0.net
スタダ全員のChai maxxみたに
ハロプロ全員のなんかあると思ってたら
結局恋するフォーチュンクッキーで終わった

>>875 
せめて1曲だけでも娘。℃アンジュでスタダのようにやって欲しかった 
それがあれば大勝利だったのに

>>875 
スタダ軍団のわけわからん曲の尺を半分削ればやれたのにな

>>875 
でも実際問題 
あの出演量って現在のアイドル界の立ち位置のそのものよね



914: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/18(金) 02:16:24.09 0.net
一昨年までがいかに幸せだったか今ならわかる
テレビに出さえすれば、他のアイドルと競演さえすれば
認められる認めさせられると心のどこかで少しは本気で思っていたあの頃が



932: 名無し募集中。。。@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:53:19.44 0.net
みんな 中野に帰ろうよ
中野に籠ってハゲオヤジ達に絶賛されてるのが幸せだったって 
ばっちゃがいってたよ

>>932 
ワラタ 
しかしそれが正解だな

>>932 
まあそういうことさ 
村に篭って外に出ない方がいいこともあるんだよ



転載元:なぜハロプロは負けたのかマジメに議論するスレ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1450318151/
なぜハロプロは負けたのかマジメに議論するスレ②
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1450336483/